欧美国家偏远贫穷地区的民众到底是善良淳朴多、还是奸猾刁钻的多?

雷隐隐 吃谁向谁,恨谁偷谁

中国是三个世界组成的国家,第一世界、第二世界和第三世界分别从东向西、由沿海到内陆、从中心城市到偏远乡村递次展开。

美国也是一个由三个世界组成的国家,不过他们的第一、二、三世界只相隔几个街区。

如果你想要找中国那种刁钻、野蛮、欺软怕硬、懒惰、狡诈……让人可怜不起来的穷苦人的话,这种人在美国到处都是,你不必到偏远地区找,半夜徒步横穿整个布鲁克林区,你能找到很多。

显然,决定因素是经济。

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以下跑题私货时间:

经济、文化、环境和人是互相塑造的,单纯强调哪一点都很偏颇。但是有的人坚信“民族决定性”到偏执的程度,只能说被傲慢蒙住了双眼。

前两天看到一个大凉山彝族的话题被炒得很热,有一篇帖子说的是扶贫队给贫困彝族老爷送去种羊,他们不用来致富,扶贫队一走就杀来喝酒。所以他们穷是自找的,这个民族XXXX……

这个情节不禁让我想起多年前的相声《懒汉糖葫芦》里面的安哥拉种兔,情节何其相似,太阳之下哪里有新鲜事?

糖葫芦的懒随着城市化的快速发展而最终销声匿迹,山东的农村也开始摆脱“毫无希望”的境地。凉山地区的问题,也会有相似的解决途径。

贫穷可以变富裕,懒惰可以变勤劳,刁钻冷漠可以变得通情达理,但是这个世界上永远不会改变的是傲慢与偏见。

赞同:251创建时间:2015-08-08
评论:12最后更新:2015-08-08

苦根二代 我不吃面条。已被知乎锤骟。

电影狗镇探讨此问题

赞同:1创建时间:2015-08-09
评论:2最后更新:2015-08-09

美国郊区基本都是白领阶级或者富裕阶级。城市中心才是穷人或者homeless聚集的治安差的地方。白天时候市中心都还好,就晚上比较危险。市中心上班的人都回郊区了。只有一些homeless人出行。美国没有偏远贫困农村这些现象。所以这样对比并没有意义。

赞同:0创建时间:2015-08-09
评论:0最后更新:2015-08-09

良知无畏 用学术精神抖机灵

我村民风既不刁钻也不淳朴,应该用彪悍形容。前不久刚为了两百头羊跟州政府持枪对峙,联邦政府根本不敢管咱们。

赞同:3创建时间:2015-08-09
评论:3最后更新:2015-08-09

陈和成 吃别人家狗的人可以去吃屎

全世界都一样,我们都是human being。

赞同:2创建时间:2015-08-09
评论:0最后更新:2015-08-09

跟政策有关。

赞同:0创建时间:2015-08-09
评论:0最后更新:2015-08-09

九重春色 超宅的欧洲纹章控

西欧,尤其是题主问的法国德国英国等国家,农村地区不贫穷。除非是非常偏远的地方,相对会穷一点,但肯定比城市里的贫民区好。东欧不了解。

赞同:2创建时间:2015-08-09
评论:0最后更新:2015-08-09

摇滚樱桃 英国职场十年,理性+佛系,psw留英工作咨询

首先欧美国家国情不同,不能把中国的这个问题直接换个主体这样问。

就拿欧美发达国家为例,其一,福利跟城市农村没有关系,无论你住在大都市还是偏远的地方,你享受的政府福利是一样的;其二,城乡差别的问题,欧美发达国家的基础设施和资源分布比较平均,即便在偏离大都市的地方,基础的医疗以及商业设施是可以满足当地人需要的,不存在生活不方便的问题;其三,住在偏远地方的居民并不与贫穷挂钩,有可能是世代开农场的,有源源不断的收入,也有可能是当地小镇公务员之类的,很多也算是中产阶级,跟贫穷一点关系也没有。当然地区差异是有的,比如英格兰南部要比北部富裕,美国东部和西部要比南部富裕,在经济相对差一些的地区,人们也不见得贫穷,因为基本福利还在,不至于发愁吃穿。

至于淳朴不淳朴的问题,以我个人的经历感觉欧美偏远的rural地区人们相对于大都市的人会更加热情友好,我曾经去过意大利南部的海岸旅行,住在山上的农家乐,农家乐是一对中年大叔大妈开的,他们有两个女儿,大概一个15岁一个19岁,还有爷爷,三代人都住在一起,家里开农家乐接待游客,还种了很多瓜果蔬菜,养的有羊,有兔子有鸡,大叔非常热情的带我们看他们的菜地,看他们养的动物,英语不好就拼命打手势,感觉他们生活的其乐融融,也许他们文化不高,但是简单淳朴,走的时候硬是塞给我们几个他们自己种的大号柠檬,这是我真正感到的淳朴。意大利南部比起北部经济要欠发达一些,但是欧洲人的理念不同,有时候仿佛觉得经济不好跟他们也没有太大关系,他们该怎么乐还怎么乐,很多人并没有整天想着去赚钱,去大城市拼搏,想各种各样道德不道德的方式赚钱,也许还是没有逼到那份儿上吧。

对于上面答案里提到的欧美城市贫民窟的穷人,那些人虽然不好但是跟中国的穷人还是不一样的概念,比如酗酒吸毒吃福利的,比如偷渡过来没身份的,跟中国农村那些种地赚不来钱想方设法坑蒙拐骗赚钱的人还是有点区别的,不过人性都是一样。

赞同:22创建时间:2015-08-10
评论:3最后更新:2015-08-10

Russell 教书匠/播音主持/前乌云白帽/各种烧钱爱好

刚从美国乡下回来(不是城郊)。

这么说吧,他们的穷人是讨生活,我国的穷人是讨生存。不一样穷。

当然,贫民窟是另外一回事了。他们是因坏而穷,不是因穷而坏。

赞同:6创建时间:2015-08-10
评论:0最后更新:2015-08-10

发达国家有穷人有难民但没有穷乡僻壤。

赞同:3创建时间:2015-08-10
评论:4最后更新:2015-08-10

曾诚 98年世锦赛吃火锅男子单人比赛金牌获得者

西欧偏远的地方一般不穷,有其特色的产业,比如阿尔卑斯山脉那边的旅游业,每年很多人去滑雪。就我个人感受而言,西欧基本越偏僻越纯朴。但是大城市的火车站及贫民窟就完全另当别论了,一般是少数名族,有色人种的,homeless的聚集地。非常危险。例如巴黎的93省,布鲁塞尔火车北站红灯区,罗马火车站以东,法兰克福火车站对面。不过瑞士太有钱了……都棒棒哒~

赞同:0创建时间:2015-08-10
评论:0最后更新:2015-08-10

It actually depends on the region. I think that in remote places people are more honest and kind than in big cities.

In Krakow people didn't rush and were generally kind. In Warsaw people seem to be in a pointless hurry and don't even say 'excuse me' when they hit someone by accident.

I've never seen so much rudeness and boorishness in Europe than in NYC.

赞同:7创建时间:2015-08-16
评论:3最后更新:2015-08-16

建议题主看一个美剧《无耻家庭》

赞同:1创建时间:2015-08-16
评论:0最后更新:2015-08-16

如果你能感受到别人的淳朴善良,那多半是因为你身上没什么值得别人利用的东西

赞同:45创建时间:2015-08-22
评论:10最后更新:2018-03-11

洪蓝拓海 产品经理/爱情砖家/IT金融小达人

这个问题太笼统,且涉及到中国这个多民族多人口国家,它情况非常复杂两极化,没有真实统计还真的无法确知答案。我也在自己的见识内来扯扯我的观点吧。

首先,诸多答主已经说了,欧美的农村和边远地区不一定穷,这就不再赘述,我另聊一些方向:

1,同国家内,发达地区相比欠发达地区,真正的穷人往往越坏;

这主要是由于发达城市的贫富差距更大更明显导致的,真实在眼前的差距激发欲望,而且城市行业更齐全、生活方式多种多样、明面上和背地里的谋生手段五花八门,到了真“穷”的地步,变现手段那就八仙过海了,在欠发达地区使不了的招,在发达地区可以使了。

2,信息(互联网)发达地区的穷人比不发达地区的更坏;

眼见的贫富差距激发人的欲望,和大城市有异曲同工之妙。好的传的快,坏的一样很快,裸贷、裸聊、网赌、诈骗……这些东西同样被互联网传播着,如果没有那些漫山遍野的豪车美女钞票题材的图片视频助威,如果都剩下父母耳提面命的“艰苦奋斗”的叮嘱,我想情况会好很多。

3,在极不发达又几乎没有互联网的地方呢?就看国家福利政策和当地物价了。美国的福利在欧美国家是偏低的,而这些地方也都以文化水平低的人为主。

私感觉中国人朴实的比例高一点,或者说不是太坏。把很多条件丢到了相对极端的境地的话,这时候看的就是名族性和社会基调了。大范围上中国几千年强调的一直是勤劳,而且制度优越在不准持枪、毒品不合法、卖淫不合法(咱不要盯着特定的城市和特殊的小范围去聊),美国本来就是欧洲囚犯、底层人建立的国家,欧洲也长期奉行掠夺政策殖民鸦片输出等国策,欧美人的名族底色实在是不怎么样的。加上持枪合法化、各种传统毒品(穷地方更流行大麻)犯罪成本低、部分地区卖淫合法等问题,导致穷人的“坏”,feel和我们很不同。中国的坏偏向于奸滑贪便宜,欧美浓度色彩都不一样。

有的人可能要说中国虽然不合法,但是可以腐化一些政府部门狼狈为奸,一样有吸毒卖淫的。但是亲,腐化人家也是有成本的,这样就提高了门槛,客观上,法律禁止的话,就算执行层面不到位,也比没有法律禁止强。

最后,淳朴和奸滑在一个人身上其实不是完全对立的,一个人是立体多面的,除了天性就有问题的人,这辈子谁还没有淳朴过呢?

从比例上,中国的名族太多地域太大,所谓“民族性”的地域差异大到让你怀疑人生。有的地方现在还有穷到一家人只有一条裤子可穿的,但是如果有陌生人求助依然会竭尽所能倾其所有(虽然他们也没剩什么了);有的地方,外来商人去投资种农作物,还不到收获,一个村的人就赶着驴马来把你地里抢个精光!这样的差异,是无法统计所谓比例的。

从人数上说,肯定中国奸滑的穷人更多,人口摆在这呢。而且中国经历着历时10年的城市化以及互联网高速发展,这也就是为什么感觉这些年大家越来越冷漠现实了的原因。

但是随着国家的治理越来越深入细节,法律和监管越来越到位,有些多年前常见的现象现在在一些城市已经销声匿迹。加上2020一场疫情,大家也都惜福感恩了一些,也更团结了。

看看国外,不管中国的穷人是不是更多更奸滑,但是感觉中国人是一个有希望的民族不是吗。

赞同:0创建时间:2021-02-10
评论:0最后更新:2021-02-10